Уважаемые посетители сайта Stalker-Planet! Если у вас возникли трудности с прохождением игры S.T.A.L.K.E.R., то вы можете задать вопрос и получить ответ на форуме Stalker-Planet в разделе "Вопрос - Ответ"
А нашему правительству насрать - у них скоро и экза появится и беспилотные бомбардировщики и танки с ИИ, а наши 3 танка раз в 10 лет купят, типа перевооружение армии >( Если б науку финансировали у нас не то что экза была бы - мы уже давно освоили как минимум солнечную систему а так......... :( :(
Сообщение отредактировал DENZZ - Пятница, 25.04.2008, 12:59
IMHO дискуссия зашла в тупик из-за неверно поданной информации 1. Это не военная модель 2. Это ПРОТОТИП 3. Где сказано, что человек в этом будет передвигаться медленно и неуклюже? Предполагается что данный аппарат (в перспективе) не будет ограничивать подвижность. 4. Скорость перемещения "владелец не испытывает никакой усталости при сильных физических нагрузках. Движения XOS не отстают от движений пилота ни на секунду"
втомто и дело что нет прототип который работает на гидравлике это чисто гражданская разработка из которой должно получится чтото вроде погрузчика из фильма про Чужых, военные насколько это видно из второй статьи не собираются применять гидравлику в своей разработке
Дата: Понедельник, 19.05.2008, 09:09 | Сообщение # 7
Зам. главы "Свободы"
Регистрация: 22.04.2008
Группа: Свобода
Сообщений: 207
Статус: Offline
Экзоскелет на современной войне, ненужная куча дорогостоющего железа - это моё мнение! И вот почему! 4 составляющих современной войны: - Деверсионные группы. - Снайпера. - Артилерия. -Лёгкая, способная быстро двигаться и менять местоположение для сдерживания сил противника пехота!!!!!!!!!! По моему отряд наступающих вояк в экзо-скелетах, на раз из укрытия лёгкаЯ пехота гранатами закидает без лишних понтов!
Дата: Понедельник, 02.06.2008, 18:52 | Сообщение # 8
Новичок
Регистрация: 28.01.2008
Откуда: Харьков
Группа: Долг
Сообщений: 119
Статус: Offline
Нельзя разсматривать экзскелет как отдельный вид вооружения. Если так разсуждать, то и танки ненужны - чел. с рпг вылезет и хана танку. И самолеты тудаже, на них Стингер или еще чего покруче найдется. Так и до штык- ножа договориться можно. Танкист/летчик рано или поздно вылезут из техники, вот тогда их и порезать В совокупности с беспилотниками, на которых стоит оптика/инфракрасные датчики и т.д. (они уже сейчас применяються) , найти живую силу противника намного проще. В США на полицейских вертолетах уже стоит такая аппаратура для облегчения обнаружения и сопровождения преступников в ночное время суток.
Экзоскелеты задумывались не столько для брони, сколько для облегчения марш бросков, ведь не секрет что нынешний солдат современной армии тянет на себе уйму барахла весом в несколько десятков килограмм. К тому же сейчас есть интересные задумки по оказанию первой помощи раненому бойцу, где главную роль играет именно костюм. Например вам сломало ногу, и экзоскелет жестко фиксирует ногу попутно вводя обезболивающее. Также экзоселет берет на себя всю опорную нагрузку. В итоге вы можете самостоятельно выйти из боя, даже оказывая сопротивление. А не получить болевой шок, собрать возле себя половину взвода, которые будут искать дощечки дабы наложить шину, и потом вас вынести. Хотя в костюме нужно будет еще хорошо постараться чтоб ее сломать. Чтобы вынести раненого бойца на разстояние 3 км сейчас нужно 8-10 человек!! (ведущий , замыкающий, и 8 несут носилки меняясь по 4) А экзоскелет при серьезном ранении сократит это число до 2 человек.
Не забываем о том что куча паражающих факторов расчитано на осколочные ранения, от которых как раз экзоскилет с установлеными бронепластинами может защитить. Про защиту от штык-ножа, приклада в челюсть и отравляющие вещества я молчу. Взаимодействие смешаных подразделений будет несомненно выше!!! (бойцы в экзоскелетах и без них). Война = это разрушная инфраструктура...нет нормальных дорог, сложно организовать переброску войск, доставку подкреплений и обмундирования. Экзоскелет при этом серьезно повышает мобильность войск и решает многие из этих проблем. Ну и применение в мирных целях. Уже сейчас в Японии в некоторых клиниках есть экзоскелеты применяемые медсестрами для переноса тяжелобольных. Также их применяют для частично парализованых, и с проблемами опорнодвигательного аппарата. Но это у них тоже в новинку. ....Грущики вымрут как класс Единственая проблема, которую сложно решить - это компактный и мощный источник питания для костюма. Если эту проблему решат, то поверте, появится столько всего нового, что экзоскелеты просто потеряються на общем фоне.
З.Ы. Про ак47/74 и рельс тут уже писали. Из пулемета 12.7 калибра и БТР прошить можно если задаться целью. Но от БТР и подобных машин никто неотказывается, даже наоборот.
Дата: Понедельник, 02.06.2008, 19:15 | Сообщение # 10
Новичок
Регистрация: 28.01.2008
Откуда: Харьков
Группа: Долг
Сообщений: 119
Статус: Offline
Если бы у Гитлера (Германия была самой продвинутой страной на тот момент времени) не дай бог оказалась технология экзоскелетОнов, он бы выиграл войну. Ведь его остановили русские дороги и зима. Только благодаря отсутствию дорог и зиме Гитлер не успел добежать до Москвы и индустриальных городов, а СССР благодаря паровозам смог перекинуть с дальнего востока армию, и эвакуировать основные производства. В будущих войнах многое решать будет мобильность и оперативность. Война - фигня, главное - маневры!
Дата: Воскресенье, 14.09.2008, 08:37 | Сообщение # 11
Зеленый
Регистрация: 06.07.2008
Откуда: Новосибирск
Группа: Одиночки
Сообщений: 63
Статус: Offline
Народ у русских разработана новая броня для пехоты, по моему, Булат. Так вот, в нее вмонтирована электроника(на стекле шлема ЖК дисплей, датчики отслеживания состояния военного:передаются на главный компьютер в центре), ткань нанотехнология, камера слежения(на шлеме), Современные средства связи и многое другое, уже идет перевооружение нашей армии.
Давно есть возможность создать такую штуку. Все есть - материалы для несущих конструкций, приводы, "мозги". Все, кроме достаточно мощного, долговечного и одновременно компактного источника энергии. Что-то типа того, что было в "Железном человеке"
Существует понятие системы рычагов, именно ее надо использовать и тогда понадобиться только сила мыщц и чем ее(силы мышечной) больше тем эффективнее твой костюм.
Дата: Понедельник, 15.09.2008, 01:44 | Сообщение # 13
Регистрация:
Группа: Удаленные
да как сказать, раньше и пушки отливали, и ядрами стреляли...прогресс <CENSORED>...придумают...всё придумают и портативные источники энергии, и экзоскилеты доделают...не на нашем веку, так на другом, не ньютону яблоко на голову упало, так другому бы...главное не переубивать друг друга до того как всё будет...а уж извините всё с чего то начиналось с чего то маленького, мало продуманного, недоделанного и т.п. не стоит относиЦЦо к экзоскилетам с пренебрежением...эт ток начало...сразу ничего не бывает, а вы как хотели, чтоб на те- <CENSORED> скилет-адел и железный человек?))) раньш помню моники тока зелёным курсором на чорной пустоте моргали...ничо....додумались же...всё будет....главное говорю же...друг друга не порешить....
Внимательно прочти правила форума на предмет бранных слов и слов их заменяющих. Комментировать не надо. Модератор.
Дата: Понедельник, 15.09.2008, 03:00 | Сообщение # 14
Новичок
Регистрация: 28.01.2008
Откуда: Харьков
Группа: Долг
Сообщений: 119
Статус: Offline
Quote (AJXStalker)
Ты хочешь сказать, что Пентагон столько денег втюхал, чтобы калашв там всякие носить. Банально, но не легче ту же скотину или на штуковину такую оборудованную, которая всю движущую силу расстреливает - послать !!.. Последняя, кстати, тоже беспилотка ! Да и зачем жизнь гробить, если железяку послать куда подальше.. к кокаиновые дебри Афгана можно, да и людей не напряхать Этт как луноход - всё прочешет, всех зничтожет. Эххх, некому будет кокс переправлять
Дать право самостоятельно стрелять любой машине банально боятся дать. Во всяком случае любому боевому роботу должна быть альтернатива на всякий случай Например вирус, или ЭМИ. При таком раскладе механика и простейшая электроника экзоскелета будут продолжать работать под управлением человека. И у экзоскелетона большой спектр задач, в том числе и в мирной области, о чем я уже писал. Поэтому будущее у этой концепции несомненно есть.
Экзоскелетоны давно есть, в том числе и в России. Их разработка еще с 70-ых годов ведется. Повторюсь: вся проблема в омпактном источнике энергии. Но энергосберегающие технологии идут вперед гиганскими скачками. И теже некоторые космические спутники используют не только солнечную энергию. Просто такие компактные установки покачто очень дороги, и опасные в плане экологии.
Добавлено (15.09.2008, 03:00) --------------------------------------------- В конце концов зачем создавать новую расу терминаторов, и потом кануть в лету подобно богам. Лучше развиваться самим, совершенствуя свою ум и свою силу. И эта технология несомненно первый шаг к светлому будущему Ведь человек очень хрупкая система. У нас есть главное оружие = мозги, но хотелось бы иметь еще и грубую физическую силу, и вместо зубов и когтей миниган И пусть потом прилетают зеленые человечки и....ох...о чем это я? Сегодня больше не курю
Электромагнитный импульс. ...ответ в самом названии. Напишу так как я это понимаю: Впервые, как поражающий фактор, был зафексирован при ядерном взрыве. Позже появились так называемые электромагнитные бомбы. Этот импульс создает скачек напряжения во всех проводниках, и сжигает электронику. Для жизненых форм пока что безопасен. (если у вас искуственная почка/сердце/клапан сердца/дополнительные электроды в черепушке для слуха...ну и прочая лабуда...есть большой шанс окочурится из-за отказа этой железяки) В военной технике по прежнему не везде отказались от применения ламповых модулей именно потому, что те менее чувствительны к таким вещам.
Так же применяется в мирных целях для быстрого уничтожения информации. Есть такое устройство. Монтируется в 5.25 отсек над винтом. И если чо...БАЦ, и 100% никто никакими способами ничего не вытянет с винта. Даже ЦРУ с ФСБ на пару. Проверено. Правда если устройство не правильно смонтировать (например перевернуть) - выгорает нахрен контролер у винчака. Остальное железо не страдает. ЭМИ направленого действия ..:)
Добавлено (30.09.2008, 23:02) --------------------------------------------- Кстати, о споре по бегу и хотьбе в экзике. На самом деле очень сложно сделать так, чтобы человек задавал собствеными ногами темп передвежения, и при этом удерживал равновесие. Просто это куча ненадежных датчиков, и сильная вычислительная нагрузка. Всетаки быстро просчитать всю инфу от датчиков, да так, чтобы вычеслить погрешность глючащих/разбитых датчиков. А потом расчитать по этой инфе на какой сервопривод подать скока мощности....Вобщем это очень дорогое удовольствие, вдобавок ненадежное, и очень прожорливое по потреблемой мощности. Гораздо проще это сделать ступенчато. Когда многие параметры уже являются постоянными величинами. Меньше датчиков, меньше считать, слабее комп. Соответственно, все выходит более дешевым, простым и надежным. :)) Так же, чем меньше скорость перевижения, тем меньше опять же считать по показаниям датчиков, и проще удерживать равновесие. З.Ы. И это только по ногам...а еще есть руки, голова поворот туловища...короче то, что ступенчатым сделать нельзя впринципе...Вобщем на ногах и голове только можно секономить таким способом. Голову...точнее шлем, лучше делать вообще безповоротной. Проще сделать обзор на 360 градусов за счет камер. Да и безопаснее...вдруг экзик клинанет, и он шею хозяину скрутит :))
Сообщение отредактировал fram - Вторник, 30.09.2008, 23:09
Я это не оспаривал Более того, я постоянно пытаюсь показать, что это не только боевая машина. Подумать только, при помощи этой фиговины парализованые люди смогут двигаться. Потерявшие конечность смогут почти полностью вернуть себе ее функции. Завалы при землетрясениях будут разгребать за считаные часы. Вобщем спектр применения просто огромен. Да и не машина это даже в чистом виде, а просто усилитель чеоловеческих мышц. Просто природа вместо клыков, когтей, силы, и размеров дала нам мозги. И теперь при помощи мозгов мы можем дополнить все остальное при необхоимости, и получить убер жизненую форму
Добавлено (01.10.2008, 18:24) --------------------------------------------- Спектор применения погрузчика очень мал, в отличие от экзика. Роботы тоже далеко не везде катят. Есть вещи, в которых присутствие человека просто необходимо. Робот в туалет за парализованого человека не сходит. Утку поменяет, а в туалет нет.
, да портотипы есть но они не так как продумывал пентагон они расчитовали что в экзоскелете вмонтируются там система жизнеобеспеченье потом к примеру карта местности и другое штуки на головном дисплее а сейчас он просто очень хорошо зашишает от пулевых ранений
Система Ленд вариор работает без экзоскелета. Экзоскелетон задумывался не для дисплея, карты и брони. Понимать как - это опция...навеска на экзик. Которую можно вешать, а можно и не вешать. Навеска зависит от поставленых задач.
Я не знаю как еще обьяснить.... Ну поймите же наконец, что каска и автомат это разные вещи! Так и экзоскелетон, и система Лендвариор (та самая супер связь, карта и т.д.) это разные вещи. И разрабатываются они паралельно, но никак не вместе. И Лендвариор пойдет в серию намного раньше экзиков. Рано эти системы расматривать как одно целое. И для военных действий он не задумывался никогда, как броня! Для этого БМП существуют. В основном для переноски тяжестей по труднодостуной местности на большие растояния он задумывался. Например джунгли, или сибирь. В том числе и для экспедиций. И у простого солдата всех наворотов небудет никогда. Только у офицеров. И то, только в элитных частях. Только через много десятков лет после принятия на вооружение это будет у всех солдат. Почему? Да потому что банально метала нехватит...например на 1.5 милионую армию Китая. Экзик-это как автомобиль. На него можно поставить, потом все что хочешь. Магнитолу, бронь, кондиционер...Если ты в Исландии живешь, то тебе нафиг не нужен кондиционер. А в Иране на авто ставят их 2 штуки, а печки совсем не ставят. В общем все зависит от сферы применения и поставленых задач. Например, в Японии уже есть автономные экзоскелетоны в центральных больницах. Для медсестер, которые таскают тяжело больных.
Добавлено (01.10.2008, 19:04) --------------------------------------------- А Иранские супер компы сделаны на чипах от Сони плейстейшон... По этому поводу целый скандал был
Вообще все что делается - делается в противовес всему остальному миру. Ведь с большими, хорошо вооруженными армиями воевать можно только намного превсходящим качеством. США, и уж тем более страна по меньше, не сможет задавить тот же Китай, с его 1.5 милионой армией, и не намного хуже вооружеными солдатами. Она просто не сможет держать под контролем даже часть территории Китая при помощи нынешних солдат и танков гумаными методами. А значит в случае военного конфликта США увязнет и проиграет, или превратится в палача, применяя тактику выженной земли. А имея более высокие технологии можно воевать меньшим кол-вом народу. Тотже Китай, даже заполучив трофеи ввиде этих технологий, не сможет их использовать на полную по многим причинам.
я смотрел по телику что создали экзоскилет в китае для того чтобы люди которые немогут ходить или у которых сломан позвоночник смогли ходить, даже показали как человек со сломаным позвоночником ходил но тихо и неуклюжо но выглядело реально
>( 
:( 
Например вирус, или ЭМИ. При таком раскладе механика и простейшая электроника экзоскелета будут продолжать работать под управлением человека. И у экзоскелетона большой спектр задач, в том числе и в мирной области, о чем я уже писал. Поэтому будущее у этой концепции несомненно есть. 
